Отпуск 2 недели законно ли

Как

Отпуск 2 недели законно ли

  • Для меня эта конвенция стала просто трагедией. Теперь я обязана отгуливать 2 недели в год НЕПРЕРЫВНО. Мне такого не надо. Ну вот просто СОВСЕМ не надо. Я мать-одиночка с 2-мя детьми, на моря летом дети ездят с бабушкой, а мне нужны отпуски по 1-2 дня в течение года (на детский праздник, к врачу, еще какие-то мелкие дела), когда начальства нет в офисе. Начальство в принципе не возражает, ему по фигу на мой отдых. Но надо оформить законно.Какая есть практика “обхода” этих отпусков? Написать на 2 недели, а в частном порядке договориться, что я эти дни потом по одному буду брать? Мне только этот вариант пришел в голову. А более законных обходов нет?
  • именно законно вы ДОЛЖНЫ отгулять 2 недели крядувсегда можно договориться, как вы верно заметили.
  • Так мой вариат “договориться” – удобный? Вообще, неужели никто подобные вещи не практикует и отгуливает обязательные 2 недели?
  • Нет, это вариант неудобен в первую очередь тем, что кто-то должен будет следить за соответствием отпуска по бумагам и реальными днями. Плюс выплатив вам один раз отпускные в одном месяце, в другом месяце стоимость одного отпускного дня будет совсем другой, может быть как в плюс, так и в минус работодателю, поэтому, допустим, у нас двигать дни можно было лишь в пределах одного календарного месяца. Плюс работодаетя вообще может вас с этой идеей отправит, вдруг с вами что-то случится, а вы по документам в отпуске, а захотите оформить производственную травму? Если контора белая, да,люди отгуливают по две недели непрерывно обязательно.
  • Белая…. Что, никаких вариантов?… За деньгами не гонюсь (в разумных пределах), поэтому согласна ,чтобы отпускные посчитали так, как удобно организации…
  • Да спросите, может, у вас все проще?
  • У меня официально в году 74 дня отпуска, я ваших бед не понимаю ) Но когда мне надо договорится – я договариваюсь с руководителем без проблем
  • Вы для чего Конвенцию МОТ (да еще, скорее всего, 132-ую)упоминаете? Вы обязаны уйти в отпуск на 14 дней.Законных путей обойти требование – нет.
  • Я понимаю, что законных путей нет. Но ведь и серая зарплата как бэ незаконна? И тем не менее, многие так работают. Какой наиболее удобный для работодателя в первую очередь способ обойти это околозаконно?Оформим все по закону, но какое посоветуете предложить решение отделу кадров?Про конвенцию – до вступления России в эту конвенцию у меня накапливалось по 60-80 дней отпуска и никто меня не заставлял его отгуливать, да еще порциями по 2 недели. Если не в конвенции дело, то прошу простить мою дремучесть.
  • Если бы у меня было 74 дня, я бы безропортно отгуляла 2 недели, потому что оставшихся 60 дней мне за глаза хватило бы на решение своих проблем порциями по 1-2 дня. А у меня остается всего по 1 дню в месяц. И это при том, что объективно руководителю я не нужна точно совершенно 1 день в неделю.
  • Спрашивала, просят отгулять 2 недели. Но у нас кадровик не слишком опытная, она сама варианты “обхода” не предлагает…Один раз я сама предложила вполне законный, но не слишком обычный вариант. Она радостно согласилась и урегулировала сама это с генеральным. Вот я и решила, что если сама предложу выход, то это будет нормально воспринято и даже, возможно, взято на вооружение другими сотрудниками.
  • то, что ваш кадровик не предлагает вам никаких схем, говорит как раз о ее опыте и уме )
  • А у вас жестко с “личным”? Проблема только в том, что вы потом не сможете взять 1-2 дня на свои вопросы жизненные? У нас как раз с этим нет проблем (поплевала три раза через плечо)
  • ОК вам ничего не сможет предложить и не станет, если они там в своем уме. Договаривайтесь как раз с руководителем “по серому”
  • Так я у форума и спрашиваю, что лучше предложить чтобы ИМ удобней было пойти мне навстречу.
  • Отлично. Я неправа, она очень умна, но Я ГЛУПА. Помогите мне предложить ей вариант, с которым организации будет удобно пойти мне навстречу.
  • Да, проблема в том, что мне не хватит оставшихся дней на решение своих проблем. Да, я смогу брать за свой счет. Но если бы можно было не отгуливать эти 2 недели подряд, то мне хватило бы.
  • Лина, и я и другие вам уже предложили способы ДОГОВОРИТЬСЯ и указали, что ЗАКОН именно в 2х неделях.Работайте фрилансером!
  • Значит, вы максимально решаете свои дела в 2 недели (они, кстати, можут двигаться). А остальное – вопрос самоорганизации.Или же уходите с офисной работы – ищите другой вариант трудовых отношений.
  • ИМ удобнее соблюдать закон. А ВАМ надо учиться решать свои проблемы. Они – ваши, а не их )
  • Ой, у нас на работе была такая пиздадельная, которая тоже хотела цеплять дни к выходным в счет отпуска. По пять дней хотела брать. Умора.
  • Не, я правда тупая… Я понимаю, что законно никак. Но на каких условиях лучше ДОГОВАРИВАТЬСЯ?Я вот и не задумывалась, что от даты отпуска сильно могут зависеть отпускные. В каком-то месяце больше, каком-то меньше. Почему так происходит, я понимаю, но вот в голову не пришло – я вообще деньги считать не привыкла, я доверяю нашей бухгалтерии и знаю, что даже если где-то что-то недоплатят ошибочно, то в следующем месяце выплатят. Я и отпускные никогда не считала. И я не живу от зарплаты до зарплаты. Поэтому и не задумывалась.А тут подсказали, что работодатель может обратить на это внимание.Вот какие еще есть нюансы, чтобы работодатель не сильно оставался в накладе и согласился пойти мне навстречу?Я персональный ассистент довольно высокого уровня (не секретарь на ресепшн), так что фрилансить мне не прокатит.Менять сферу уже поздговато, да и нравится мне моя работа
  • Не поверите, но она имела полное право так делать. Либо работодатель обязан предоставить ей 28 дней отпуска сразу.
  • Да плевать на конвенцию 100 раз, чего вы тут ей машете, там и речи про это нет, в РФ действует пока ТК РФ, где все это расписано до мелочей в данный момент.
  • Спасибо.Моего руководителя вполне устраивает вариант, когда я НЕ отгуливаю 2-недельный отпуск подряд. Ему так даже УДОБНЕЕ! Но они не знают, как можно обойти эту норму.
  • Договаривайте, что пишите на 2 недели, а гуляете одну, а остальные 7 дней будете брать по мере необходимости. Мы для этого на заявлении о предоставлении отпуска пишем: реально отсутствовала 12, 25 и т.п. И сдаем эти копии в кадры и бухгалтерию. Потом человек, который ведет табель, все сравнивает.
  • Не поверите, но нам эта конвенция “до фонаря”. Всё ЭТО прописано в ТК РФ.
  • А, извините, с чего вы это взяли? ТК уже не указ что-ли?
  • У нас с этим проще. У нас белая контора, сотрудников в офисе не много, поэтому некоторым идут навстречу, они берут 14 дней подряд, а гуляют по “пятницам”.НО это именно в офисе. На складе и в магазинах такое не прокатит, слишком много “бумажек” проходит там с подписями работников + охрана труда. Поэтому строго 14 дней подряд, а остальные дни “как договоритесь” хоть по 1 дню…
  • Все-таки, придется мне Вашу дремучесть развеять: положения Конвенции № 132 всегда присутствовали в Российском трудовом законодательстве. Напротив, действующее трудовое законодательство содержит более льготные условия предоставления отпусков, чем в Конвенции. С ратификацией Конвенции № 132 правила предоставления отпусков не изменяются.При принятии закона № 139-ФЗ о ратификации данной Конвенции, было определено, что принятие положений Конвенции возможно без внесения изменений в действующие нормативные правовые акты, так как в российском законодательстве в полной мере реализуются положения и требования указанной Конвенции. Таким образом, на сегодняшний день трудовые отношения между работником и работодателем прямо регулируются действующим Трудовым кодексом РФ.
  • Именно ТК РФ и указ, где все четко расписано, нет никаких ограничений по сколько дней брать отпуск, кроме как одна из частей 14, а вот остальная часть – хоть по 1, хоть по 4. Разбивка 28 дней отпуска ТОЛЬКО по взаимной договоренности. Нет договоренности, сотрудник идет в отпуск полностью.
  • Чойта?
  • ТК РФ вам в помощь. Найдете ограничения брать отпускные дни в размере 4 дней, озвучьте их тут.Статья 125. Разделение ежегодного оплачиваемого отпуска на части. Отзыв из отпускаПо соглашению между работником и работодателем ежегодный оплачиваемый отпуск может быть разделен на части. При этом хотя бы одна из частей этого отпуска должна быть не менее 14 календарных дней.
  • Темку невнимательно читала, ествественно полностью гулять может сотрудник отпуск. Я подумала, что она весь отпуск поделить на 2-3 дня хочет, минуя обязательные 14 дней при этом.
  • Темку невнимательно читала, ествественно полностью гулять может сотрудник отпуск. Я подумала, что она весь отпуск поделить на 2-3 дня хочет, минуя обязательные 14 дней при этом.
  • Я вообще не понимаю, в чем проблема. По документам вы будете в отпуске, по факту вы будете в офисе. Если кадровик (которому пофиг должно быть) или ваш руководитель напрягаются, как бы вы не перегуляли, пишите заявки на отгулы и храните )) да тот же кадровик пусть хранит, только с вашей одной подписью, без виз. Чтоб считать было легче
  • по ТК вы должны 1 часть отпуска взять на 14 календ. дней,а потом можно и по одному дню брать,только захочет ли ваш бух-р расчет каждый раз делать? у нас заведена тетрадь и записывают как бы в счет отпуска,затем как наберутся дни проводят официально,опять же это такая муть следить за каждым сотрудником (60 чел)так что только разговоры с начальством на тему войти в ваше положение
  • Именно это она и хочет. Только конвенция тут никаким боком не притыкается, чего она из этого такую прям трагедию развела.
  • Мы формально заполняем график отпусков так, чтобы был один отрезок на 2 недели. Потом, когда к нему подходит время, одна из двух недель переносится на другое время и объясняется это производственной необходимостью.
  • Чтобы разбить в Графике отпуск на “отрезки”, должно быть согласие сотрудника. Работодатель не имеет право единолично разбивать отпуск на своё усмотрение. (ст.125 ТК РФ)
  • Я видимо непонятно написала. Поскольку именно сотрудник не хочет отгуливать 2 недели подряд, то это происходит именно по его инициативе, а работодатель идет навстречу.
  • Спасибо, значит, все-таки практикуется это
  • Нет, они напрягаются только чтобы к ним не придиралась трудовая инспекция или кто там за этим следит За мои “перегулы” никто не переживает Спасибо!
  • Вы должны оформляь такое согласие в письменном виде от каждого сотрудника.Я, чтобы не заморачиваться пишу в графике всем 28 дней, а потом делаю переносы с согласия. Так, ИМХО, проще.
  • Еще раз повторю, у нас это возможно только в пределах одного календарного месяца.
  • Но по документам все будет чики-пуки. Приказ, табель, отпускные… вас же не приедут по головам пересчитывать, как в детских садиках ))
  • Надеюсь
  • никак. трудинспекция работодателя оштрафует, если выявит это нарушение. можно попробовать обжаловать это положение НПА, но перспективы неясны. конечно, ГТИ и так найдет за что оштрафовать, но работодатель на такой риск не пойдет.
  • у нас по документам каждый идет в отпуск на месяц,который сам называет.а как он отгуливает свои 4 недели-фиксирует секретарь
  • у нас все именно так и берут остатки после 2х недель, все официально нормально и законно, это вы недалекая и тупенькая) умора)

Источник: https://eva.ru/carrier-and-law/messages-3204077.htm

Работодатель заставляет идти в отпуск минимум на неделю. Это законно?

Отпуск 2 недели законно ли

Я работаю в крупной известной компании, получаю белый доход и соцпакет. Но с этого года работодатель никому из сотрудников не согласовывает отпуск менее семи календарных дней. Это нововведение не зафиксировано во внутренних положениях и регламентах.

Из официальных документов есть только письмо от головной компании с рекомендацией не предоставлять сотрудникам отпуск менее семи календарных дней. В качестве причины указывают, что за такой маленький срок сотрудники не успевают полноценно восстановиться.

Даже оставшийся с предыдущих периодов отпуск можно взять минимум на семь календарных дней, хоть и не по графику, как разрешает трудовой кодекс. Отдел кадров не подписывает заявление на отпуск менее семи дней и отвечает, что на несколько дней нужно брать отпуск за свой счет. Подскажите, законно ли это?

Аноним

Работодатель может попросить перенести отпуск на другое время, если отпуск по графику накладывается на отпуск другого сотрудника. Или работодатель может отказать, если сотрудник нужен на работе: например, если это конец года и сдают финансовую отчетность. Но навязывать минимальный срок отпуска он не имеет права, тем более что это требование не основано ни на каком законе.

График отпусков — документ о том, сколько дней, когда именно и в каком порядке работники будут отдыхать. Работодатель составляет его не позднее чем за две недели до нового календарного года. Если в компании есть профсоюз, график согласовывают и с ним тоже: он следит, чтобы права и интересы работников никто не нарушал.

Если в компании действует график отпусков с периодом отпуска не менее семи дней, действия руководства законны. Каждого сотрудника под подпись знакомят с этим графиком. Если расписался, значит, подтвердил, что работодатель учел его интересы при составлении графика. В этом случае работодатель ничего не нарушает и штрафовать его не за что.

Например, Белгородский областной суд решил, что главный государственный инспектор труда абсолютно правильно привлек к административной ответственности АО «ОЭЗ “Владмива”», в том числе за то, что сотрудников общества не ознакомили с графиком отпусков.

В некоторых организациях идут дальше и дополнительно закрепляют порядок разделения отпуска на части в локальных нормативных актах: правилах внутреннего правового распорядка или положениях об отпусках. Например, указывают, что одна часть отпуска должна быть две недели, а оставшиеся — два раза по семь дней. Или каждая по две недели.

Или одна часть — две недели, а оставшиеся дни — по желанию сотрудника, хоть по одному дню 14 раз. Сотрудники и отдел кадров руководствуются такими правилами при составлении графиков отпусков. Если сотрудников ознакомили с таким документом под подпись, придется его учитывать, в том числе при составлении графика отпусков.

В этом случае права работников не будут нарушены.

Суд может сказать, что работник и работодатель не достигли соглашения о разделении отпуска на части. Например, так сказал суд Ханты-Мансийского автономного округа — Югры и оштрафовал одну авиакомпанию на 35 тысяч рублей, в том числе за то, что отпуска сотрудников были разбиты на части без учета пожеланий работников.

В вашей ситуации компания таких актов не издавала, но график отпусков есть. В нем вполне могут быть зафиксированы части отпуска не менее семи дней — проверьте график.

В разделении отпуска есть нюанс. С одной стороны, трудовой кодекс не ограничивает дробление отпусков, кроме тех самых 14 дней. С другой — прямо не указывает, что работник волен в одностороннем порядке делить оставшиеся 14 дней как угодно.

График отпусков — предмет соглашения работника и работодателя. Работник при составлении графика может предложить работодателю поделить вторую половину отпуска на отрезки, скажем, по два календарных дня.

Но работодатель может не соглашаться: в законе для него не прописана такая обязанность. Причины для отказа могут быть разные.

Например, такой короткий отпуск может навредить производственному процессу или перегрузит бухгалтерию, которой придется без конца высчитывать средний заработок и начислять отпускные.

Получается, работодатель неправ, если заставляет сотрудников брать отпуск не меньше семи дней, особенно если в организации нет внутренних документов о дроблении отпуска. Тем более если раньше в организации составляли графики отпусков с периодами меньше семи дней и никакой проблемы не возникало — то есть производственный процесс не страдал и бухгалтерия не считала отпуска бесконечно.

Существует мнение Роструда: если работник дробит отпуск на небольшие куски по несколько дней, он не сможет за время отпуска полноценно отдохнуть и восстановиться для работы.

И работодатель может сослаться на это мнение, настаивая на делении отпуска на большие части. Правда, именно поэтому в трудовом кодексе есть оговорка, что хотя бы одна часть отпуска должна длиться не меньше двух недель.

По поводу оставшихся дней никаких рекомендаций нет.

Но и мнение работника насчет того, как лучше ему разделить отпуск, не может приниматься работодателем по умолчанию. Роструд настаивает, что этот вопрос решается только по соглашению сторон трудового договора.

Когда работодатель заставляет сотрудников оформлять отпуск на срок не меньше семи дней, он поступает незаконно. Тем более если при этом нарушается график отпусков.

Оформлять или не оформлять отпуск без сохранения зарплаты — выбор работника. Инициатива здесь должна исходить от него, а не от отдела кадров или начальника.

В некоторых случаях работодатель отказать не может: если отпуск берет работающий инвалид или сотрудник, который собрался жениться. Но по общему правилу руководство не обязано предоставлять такой отпуск.

Но компания не вправе заставлять оформлять отпуск без сохранения зарплаты, подменяя им часть ежегодного основного оплачиваемого отпуска.

Попробуйте поговорить со своим руководством и объяснить, что такие действия подпадают под состав статьи 5.27 КоАП РФ — нарушение трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права. За это компанию могут оштрафовать на сумму от 30 до 50 тысяч рублей. А если ваша компания крупная и известная, то для нее это еще и репутационные риски.

Вы можете обжаловать нарушение ваших прав в судебном порядке. Только учтите: если поддадитесь на уговоры и напишете заявление на предоставление отпуска без сохранения зарплаты, потом будет очень нелегко доказать, что инициатива исходила не от вас.

Кстати, мы уже писали о том, что делать, если работодатель заставляет идти в отпуск. Возможно, эта информация вам тоже пригодится.

Если у вас есть вопрос об инвестициях, личных финансах или семейном бюджете, пишите. На самые интересные вопросы ответим в журнале.

Источник: https://journal.tinkoff.ru/ask/na-nedelyu-minimum/

Как можно делить ежегодный оплачиваемый отпуск по Трудовому Кодексу в течение года частями

Отпуск 2 недели законно ли

Последние изменения: Январь 2020

Принятый в 2001 году Трудовой Кодекс РФ отражает специфику трудовых отношений применительно к новым экономическим условиям, в частности, предусмотрен более гибкий подход к предоставлению работнику ежегодного оплачиваемого отпуска. Этим системообразующим законодательным актом предусмотрена не только возможность выбора времени отпуска в оптимальный для работника период, но и такая совершенно новая форма, как разделение отпуска на части.

В этой статье будет рассказано о том, в каких случаях работодателем предоставляется возможность разделения основного времени отпуска, какой порядок должен быть при этом соблюден обеими сторонами трудовых отношений, а также о том, как можно дробить отпуск по закону, какие нужны документы для того, чтобы произвести разделение ежегодного оплачиваемого отпуска.

Согласование дробления ежегодного отдыха

Чтобы не нарушить права сотрудника, работодатель должен согласовывать разделение ежегодного отпуска со своим подчиненным. Результат переговоров следует отобразить в письменной форме. Сделать это можно двумя способами (см. таблицу).

СпособКому удобен
1Сотруднику подать заявление на имя работодателя о желании поделить отдых на несколько частей.Этот вариант используют в организациях с небольшим количеством служащих. Он является наиболее надежным и логичным.
2Составить расписание отдыха, содержащее данные о разделении отпусков работников, и предоставить его для ознакомления сотрудникам. Они в специальной графе этого документа проставляют свои подписи, выражая согласие с указанными условиями.Такой способ используют организации с высокой численностью работников.

Ошибка пятая

По письменному заявлению работника, при наличии возможности, неиспользованные отпуска могут быть предоставлены ему с последующим увольнением (за исключением случаев увольнения за виновные действия) (ч. 2 ст.

127 ТК РФ). При этом Роструд подчеркивает (письмо Роструда от 24.12.2007 № 5277-6-1), что предоставление работнику неиспользованного отпуска с последующим увольнением является правом работодателя, а не его обязанностью.

Если отпуск предоставляется с последующим увольнением при расторжении трудового договора по инициативе работника, то сотрудник имеет право отозвать свое заявление об увольнении до дня начала отпуска, если на его место не приглашен в порядке перевода другой работник (ч. 4 ст. 127 ТК РФ).

Несмотря на то что днем увольнения считается последний день отпуска, все расчеты с работником производятся до его ухода в отпуск, поскольку по его истечении стороны уже не будут связаны обязательствами.

Обратите внимание, что последним днем работы является не день его увольнения (последний день отпуска), а день, предшествующий первому дню отпуска (ст. 84.1, 136, 140 ТК РФ; определение КС РФ от 25.01.2007 № 131-О-О ).

Поэтому фактически трудовые отношения с работником прекращаются с момента начала отпуска, а значит, трудовую книжку и другие документы, связанные с работой, которые работодатель обязан предоставить работнику, нужно выдать сотруднику перед уходом в отпуск.

Также Роструд отметил, что за время болезни в период отпуска с последующим увольнением работнику выплачивается пособие по временной нетрудоспособности, однако, в отличие от общих правил (ст. 124 ТК РФ), отпуск на число дней болезни не продлевается.

Изъявив желание получить отпуск с последующим увольнением, работник тем самым выразил и желание прекратить трудовые отношения с работодателем (при увольнении по собственному желанию) или согласился с правомерностью их прекращения (при увольнении по другим основаниям). Что касается продления ежегодного оплачиваемого отпуска, то работодатель также не вправе это сделать, ведь с момента начала отпуска работодатель не несет обязательств перед работником, получившим отпуск с последующим увольнением (ч. 1 ст. 124 ТК РФ).

При увольнении в связи с истечением срока трудового договора отпуск с последующим увольнением может предоставляться и тогда, когда время отпуска полностью или частично выходит за пределы срока этого договора. В этом случае днем увольнения также считается последний день отпуска (ч. 3 ст. 127 ТК РФ).

Дробление основного отдыха без согласия работника: законно ли?

Не всякое производство и не любая другая организация имеют возможность отправлять своих сотрудников в непрерывный отдых. Поэтому разделение ежегодного отпуска на части становится единственным способом не понести предприятию потери.

Работник может по своему желанию распорядиться отпуском: отгулять его весь сразу. Это значит, что разделение оплачиваемого отпуска – не обязательная процедура.

Руководитель, желая раздробить отпуск работника, должен убедить его, а не принуждать. Дело в том, что за это КоАП РФ (ч. 1 ст. 5.27) закреплены размеры штрафов за совершение такого проступка. Ответственность могут понести:

  • непосредственно руководители предприятий или коммерсанты (от 1 до 5 тысяч руб.);
  • юридические лица, то есть организации в целом (от 30 до 50 тысяч руб.).

Ответственность работодателя за нарушение ТК

Если руководство организацией вынуждает сотрудника воспользоваться разделением отдыха либо настаивает на периоде, неудобном работнику, последний вправе обратиться с претензией в инспекцию по труду или суд. Разбиение возможно только по компромиссному решению обеих сторон.

Если в трудовом договоре обозначено условие об обязательном раздроблении отпуска — это также выступает поводом для претензии в инспекцию по труду, поскольку оппонирует законодательным нормам. Ответственность нанимателей за нарушение обозначена в ст. 5.27 КоАП РФ.

За игнорирование правил назначения отпуска на организацию и должностных лиц накладываются штрафные удержания или выносится предупреждение.

Статья 5.27. Нарушение трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права (ФЗ № 195)

Таблица. Ответственность за нарушение порядка предоставления отпуска

КатегорияВеличина штрафа, руб.
Должностные лица1 тыс.-5 тыс.
ИП1 тыс.-5 тыс.
Юридические лица30 тыс.-50 тыс.

Однако служащий также не вправе односторонне заявлять о датах и длительности отдыха без предварительной договоренности с руководителем. Согласно ТК РФ, отпуск допустимо востребовать как полностью, так и частично с перерывами.

При этом важно, чтобы между сторонами был достигнут компромисс при определении периода отдыха. Работодателю положено ежегодно составлять график отпусков, что позволяет заблаговременно запланировать замену отдыхающего сотрудника.

Служащий обязан перед написанием заявления согласовать с руководством возможность своего ухода на определенный период.

Источник: https://bogunskaia.ru/trud/kak-mozhno-delit-otpusk.html

Поделиться:
Нет комментариев

    Добавить комментарий

    Ваш e-mail не будет опубликован. Все поля обязательны для заполнения.